Pax Legatus/Pax Legatum

Razkan · Posté le: 21 Sep 2006, 12:03 Sujet du message:

Bonjour,

Je pense que chacun ici a noté que l’augmentation des soldats sur les champs de batailles

Nous savons bien que la raison, le sérieux et la logique n’expliquent pas l’augmentation des combattants par des soldats venus d’autres mondes parallèles.

Par où passeraient-il ? Des portails magiques invoqués au quotidien et à grande échelle ?

Ce n’est pas sérieux de penser cela.

Il est logique de voir l’augmentation des soldats par une implication accentuée de nos populations respectives, liée à la décision de nos dirigeants d’accentuer ces conflits et de prendre enfin l’avantage que aucun camp n’a réussi à avoir depuis des mois.

J’y vois la preuve de la perte d’influence du mouvement pacifiste.

On me rétorquera que des émissaires pacifistes sont bien venus d’autres mondes ? Je proteste. Passer d’un monde à l’autre est possible par les démons, Illidan et de grands archimages.
Une poignée d’esprits héroïques aux pouvoirs considérables.

Vous serez nombreux, frères et sœurs pacifiste à me contredire en me confirmant qu’une réunion à bien eu lieu avec des pacifistes venue d’un monde parallèle.

La raison et le sérieux m’oblige de penser que tout cela n’est qu’une mascarade ou que cela n’a jamais eu lieu portant un discredit facheux au mouvement pacifiste et à notre capacitée de persuasion envers la population.

Je sais que sur ce point, je suis toute seule. Je l’assume avec tristesse.

[HRP] J’ai laissée faire la réunion pour ne pas casser une dynamique rp que notre guilde à besoin et que tous le monde avait approuvée et que moi-même sur l'idée avait approuvée mais personnelement, je ne me retrouve pas dedans ce qui rend impossible ma participation à ce projet et à tout ce qui en découle. J'ai attendue pour m'exprimer et si je le fait, ce n'est pas par plaisir de la contradiction mais le plaisir de jouer dans un univers plus crédible que ce que montre le gameplay de wow.
Merci de votre compréhension à tous et prenez plaisir dans ce projet, toutefois.

[HRP]
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Demiora · Posté le: 21 Sep 2006, 13:17 Sujet du message:

Je suis désolée de devoir vous contredire Razkan .. mais le fait que les champs de bataille soient fréquentés de facon simultanée par des combattants venant de différents royaumes est une triste réalitée à laquelle il faudra bien un jour vous ouvrir.

J'ignores par quel moyen magique ou technique cela est possible, mais gardez cependant à l'esprit que ce n'es pas parce que l'on n'as pas connaissance d'une chose qu'elle n'existe pas.

Quand au fait que vous sous entendiez que nous, pacifistes, en soyons responsables de part une quelconque perte d'influence de notre part .. par respect pour Ventdeplaine, je m'abstiendrait de tout commentaire.

J'oses esperer qu'une plus grande ouverture d'esprit vous fera juger tout cela sous un oeil différent, une fois que notre projet sera mené à son terme.
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Et un jour une femme met sa main dans la votre
Pour vous parler d'un autre parce qu'elle porte le monde
Et jusqu'au bout d'elle même vous prouve qu'elle vous aime
Par l'amour qu'elle inonde

Razkan · Posté le: 21 Sep 2006, 13:37 Sujet du message:

Vous pouvez penser encore une fois que je suis pas assez ouvert d’esprit, pour moi le débat est ailleurs.

Il est defendre la paix de manière crédible vis à vis de notre monde pour continuer à ce que le mouvement pacifiste soit respectée et écoutée.

Votre choix n'est pas à mes yeux acceptables. C'est celui de l'iréel.

Mes sabots, mes yeux, ma voix ne peut pas défendre ce projet commun .

Aucunes explications, aucun détails n'est donnée pour expliquer comment leurs emissaires et les notres voyageraient entre ces mondes. Dans ces champs de bataille, des gens disent venir d'autre monde mais vous savez bien qu'ils sont allumés de l'esprit ( hrp ) . La triste réalistée est de voir des gens que j'aiment sombrer dans l'irrationnel.

Je savais qu'ouvrir le débat m'isolerait car je ne vous aiderais pas sur ce projet, je constate que ce débat n'a rien de constructif et m'oppose fondamentalement à mes frères et soeurs pacifistes.

D'ici quelques lunes, je prendrai les mesures qui s'imposent pour que le sérieux et ma voix de pacifiste ne soit pas entachée.

[HRP] Deux visions de notre univers exprimée en jeu ont été exprimée clairement ici. Donc j'arrête de poster pour ne pas poluer ce sujet . [/HRP]
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Amelie · ami de la paix Inscrit le: 14 Sep 2006 Messages: 3

Je ne vois dans cet affaire qu'un coup monté par les prophètes de l'Apocalypse qui ont du reversé une partie de leur stock de Feuille-Rêve frélaté dans vos garde-manger.Je me permet de vous suggerer de verifier le contenu de vos reserves de thé, tant il est clair que l'augmentation des combats est uniquement du à une gradation, toute relative, dans les conflits.

Hrp: Je ne peux être que d'accord avec Razkan, ce genre de chose n'est pas compatible avec ma philosophie de jeu.
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Baronne de Blungarde.
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CrileLoup · Grand Pacificateur Inscrit le: 08 Juil 2006 Messages: 100

Ni avec la mienne.

La preuve en est que je suis bien certain que jamais ceux qui écrivent l'histoire du monde chez Blizzard n'ont eu une ligne en rapport avec des portes dimensionnelles qui ouvriraient sur les champs de batailles.

C'est un artifice technique et commercial qui n'a rien à voir avec le background du monde.

Les évolutions techniques à reprendre dans le RP (apparition des Elfes de Sang et des Dranaeï, ouverture des portes d'AQ, mise à disposition de l'Outre-monde) sont clairement identifiées et documentées. Les astuces techniques comme les BG inter-serveurs, les respecs de classes, les débuggages et autres traductions et ajustements n'existent pas aux yeux des serveurs RP, ou tout à fait à la marge.

Donc :
==> Oui pour un bon délire* en HRP (= pseudo-RP le temps de l'event). J'y participerai avec plaisir, ça devrait être un bon moment à vivre.
==> Non pour une intégration RP qui ne tient pas la route une seconde. Ca n'a pas d'existence et ça n'en aura jamais.

Sundor · Judge Dread Inscrit le: 13 Mar 2006 Messages: 136

( je comprends le point de vue de Razkan... en même temps la démarche de Démogorgone me paraît pas dénuée de sens non plus, il faut essayer de faire avec les bêtises de blizzard et les intégrer au RP si c'est à peu près possible... enfin pour ce qui est des choix de blizzard je constate surtout à quel point l'absence de langues communes entre Horde et Alliance est une prise de partie honteusement anti-RP et dénuée de sens qui plombe notre action et notre RP pacifiste... j'espère encore qu'ils reviendront sur le "mur d'incompréhension" à l'occasion peut-être de la sortie de l'add-on - je tâcherai de prendre le temps de faire un post relatif à ça sur les forums officiels prochainement et je vous donnerai le lien - pour ma part j'ai beaucoup délaissé le RP même si ça reste ce que je respecte le plus sur wow, et je crois que ce choix merdique m'y a beaucoup poussé... c'est vraiment la pire relourdise qui soit pour nous... désolé pour le H.S. ^^ en tous cas ne nous disputons pas pour cette histoire de mondes //, ceux qui veulent pas y prendre part n'y prennent pas part et puis c'est tout hein ^^ )

Maab · Posté le: 21 Sep 2006, 16:08 Sujet du message:

Merci Dame Démogorgone d'avoir initié ce projet, malheureusement je n'ai pu rester jusqu'au bout, comme certains l'ont remarqué j'étais souffrante et je ne peux que m'excuser platement d'être partie si précipitemment. J'espère que vous ne m'en tiendrez pas trop rigueur...
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Kolstone · Posté le: 21 Sep 2006, 17:11 Sujet du message:

Bien ...

j'avais l'intention d'intervenir à mon tour mais je peut déjà sentir la futilitée de tels efforts .. je suis également en train de prendre des contacts prometteurs avec d'autres guildes sur d'autres mondes .. je me rends compte que tout ceci est en train de choquer les croyances ou les convictions de gens que j'apprécie au demeurant énormément.

Pour tenter de pallier à tout ceci et ne pas imposer ma vision des choses à ceux qui ne le souhaiteraient pas, je vais créer un nouveau hall de guilde (forum) dont le seul but sera de réunir ces différentes guildes et de mettre à bien ce projet qui me tient à coeur. Tous ceux qui se sentent concernés ou qui ont envie de s'investir recevront l'adresse de ce lieu de reunion (en cours de création, désolé).

J'espères ainsi cesser de contribuer à un début d'éloignement des gens que j'aime .. tout en esperant pouvoir compter sur chacun d'entre vous pour participer à ce futur évenement lorsqu'il surviendra.

Puissent les esprits veiller sur nos routes à tous.

Kolstone.
_________________
Puissent les Esprits guider nos pas.

Ventdeplaine · Posté le: 21 Sep 2006, 18:06 Sujet du message:

Ce post sera totalement HRP.

Les renforts qu'ont recu les champs de bataille viennent d'autres serveurs est un fait. Que nous ne croyons ou pas dans le possibilité de créer des passages a cette echelle ne changera rien a cela.
Donc les champs de bataille sont devenus multiplanaire.

Nous pouvons continuer sans rien changer en considerant que cela est impossible. (choix de Razkan)
Nous pouvons aussi le prendre en compte et faire que notre idéal pacifistes soit lui aussi multi-planaire (choix de Kolstone)

Chaque choix a des bons et des mauvais coté.

Personnellement, je joue. Je serais donc tres interesse pour rencontrer des gens qui gens qui ont la meme vision que moi de ce jeu.
Les messagers sont de ceux la et peu importe qu'ils doivent traverser la rue, un gouffre de lave ou un portail interdimensionnel, si nous pouvons nous rencontrer et jouer ensemble au dela des partitions de serveurs.
On a assez de boulet non RP qui n'ont rien a faire sur notre serveur. On doit faire avec de toute facon. Mais pourquoi se priver de joueurs qui ont les meme valeurs et la meme envie et facon de jouer que nous.

CrileLoup · Grand Pacificateur Inscrit le: 08 Juil 2006 Messages: 100

Forum dédié : Excellente idée Kolstone !

Razkan · Posté le: 21 Sep 2006, 19:11 Sujet du message:

L’ensemble du mouvement a acceptée ce projet et y participera.

A partir de ce moment là, personne n’impose ses choses, cela me semble très démocratique.

J’ai ouvert le débat sans grande conviction pour changer la situation, cela n’a rien changer.

Mon point de vue étant telle qu’il m’empeche de participer et de soutenir auprès de mes relations ce projet . Cela serait cautionner et soutenir ce que je condamne.

Je n’ai vraiment pas envie d’être la seule en notre sein qui considère que ce nous faisons n’est que ineptie et aveuglement, ce n’est pas humainement et politiquement tenable.

Ce n’est pas la première fois que j’ouvre le débat en voulant que notre mouvement respecte notre monde avec sérieux et une vision crédible.

Il y a dèja eu un précédent, c’est la seconde fois que ça arrive. Cela ne se reproduira pas une troisième fois car cette fois, ma personne ne sera plus là pour ouvrir le débat.

Les pacifistes dans ce mouvement, je les aiment. Mais sur la paix, notre route s'arrête là.

[HRP]

Ventdeplaine : "Les renforts qu'ont recu les champs de bataille viennent d'autres serveurs est un fait. Que nous ne croyons ou pas dans le possibilité de créer des passages a cette echelle ne changera rien a cela.
Donc les champs de bataille sont devenus multiplanaire.
"

Je suis d'accord sur le fait que les champs de bataille sont devenues multiplanétaire. Mais c'est le gameplay sur un critère éminament Hrp.

Le choix que font les Pax, c'est de prendre une situation imposée par le gameplay et hrp comme un nouvel élement rp alors qu'il existe même des solutions rp pour expliquer la situation.

Vous allez me dire que c'est le choix de continuer de jouer en s'adaptant.

Je dit que c'est le choix d'un rp qui n'est plus crédible avec l'univers basée sur une théorie de mondes paralèles où on retrouverait la même situation politique, géographique, etc. C'est sliders . Même fait en rp, ca reste dans ma vision de l'univers, incohérent. Ce serait comme accepter les morts de Ragnaros alors qu'il y a de vrais arguments pour le contredire et en même temps continuer à jouer.

Je fait le choix de m'adapter de manière rigoureux avec notre monde, un choix inverse de celui de l'ensemble du mouvement.

Il n'y a pas là de problèmes entre joeurs mais une divergence sur comment vivre l'univers imposée par le gameplay de manière roleplay.

Je prenc acte et je vais partir, cela deviendra peu à peu impossible pour moi de continuer de jouer dans cette voix. Merci pour l'aventure collective. Wink

Continuez à développer les Pax, vous restez un symbole. Je viendrais jouer en hrp pour ce projet.

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CrileLoup · Grand Pacificateur Inscrit le: 08 Juil 2006 Messages: 100

A mon sens cette vision des choses aura la durée d'un event et pas plus, et aucune répercussion ou quasi-aucune sur le forum officiel ou nos forums RP (hors sections HRP) grâce au forum dédié. Alors je ne vois plus de raisons de me priver d'un event sympathique. Certes je serai en HRP (mon FlagRSP le stipulera) mais j'incarnerai la même personnalité, celle de Cril.

Et je ne vois pas non plus pourquoi tu serais obligée de quitter ce en quoi tu t'es investie : Kolstone lui-même a tout à fait conscience que son RP est délicat et je trouve que son idée de rediriger ce qui a trait à cet event dans un forum spécialisé est une excellente idée qui laisse intacte la communauté.

Razkan · Posté le: 21 Sep 2006, 19:55 Sujet du message:

L'event n'est que l'expression d'une vision de l'univers différente.
Avec ces guildes d'autres univers va se former un forum et surement une entraide pour d'autres projets basée sur le même fond de différences.
Et je ne parle même pas du fait que à chaque fois qu'on abordera les champs de batailles, je m'opposerais. Ce n'est pas un différent temporaire mais qui est durable. A partir de ce moment là, mon choix est fait. Il n'est pas irrémédiable mais semble s'inscrire dans un refus à long terme de ce qui va être fait par les pax .
Et ma communautée c'est les pax, qui dans leur ensemble participeront à un projet, des projets auxquels je ne vais pas participer. A quoi bon rester pour critiquer ? non. Je prefère eviter d'autres débats stériles.
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Ventdeplaine · Posté le: 21 Sep 2006, 21:10 Sujet du message:

HRP/ Il me semble tout a fait possible de justifier le fait que des portails a grande echelle se soit ouvert entre les champs de bataille et que nous puissons les utiliser.
Je ne pense pas que ce soit une mise en cause de notre monde (qui n'est de toute facon deja pas tres RP). Des explications RP plus ou moins bancal pour faire des choses pas du tout RP, on en fait tous tous les jours. Des que nous remettons les pieds une deuxieme fois dans une instance par exemple.
/HRP

Il me semble tout a fait possible que de tel passage existe en effet, mon amour.
Il existe de nombreux passages vers le Reve d'Emeraude par exemple.
Et nous savons que de nombreux passages entre Azeroth et Draenor ont ete ouverts il n'y a pas si longtemps.

Il me semble tout a fait possible, et leur pouvoir le leur permet, que les demons de la Legion Ardente est decide d'envenimer les choses entre les habitants d'Azeroth en melangeant les combattants et donc en décuplant les haines.
L'énergie necessaire pour faire cela est, peut etre je ne fais bien sur la que des suppositions, telle qu'elle déborde et puisse donc être également utilisés par nous pour pouvoir communiquer.

Voila, juste pour dire que notre connaissance du monde est loin d'etre complete et qu'il peut s'y passer de nombreuses choses que nous ne pouvons expliquer.

Razkan · Posté le: 21 Sep 2006, 21:22 Sujet du message:

"
Il me semble tout a fait possible que de tel passage existe en effet, mon amour.
Il existe de nombreux passages vers le Reve d'Emeraude par exemple.
Et nous savons que de nombreux passages entre Azeroth et Draenor ont ete ouverts il n'y a pas si longtemps"

Passer d’un monde à l’autre est possible par les démons, Illidan et de grands archimages.
Une poignée d’esprits héroïques aux pouvoirs considérables et l'histoire l'a demontrée. L'histoire est ma réponse.

Votre théorie sur une action des démons est intéréssante mais je rappèle que nous avons des autorités compétentes et nombreuses autour de ces champs de bataille qui depuis le temps aurait menée enquêtes et vérifier cela. Et l'Alliance est dans le même cas que nous, cela semble trop gros.

[HRP] Bien sur, on fait souvent des choses hrp par faciliter de jeu et pour le confort. Sauf que là on touche à un élement de l'univers qui n'est pas si facile à contourner ]
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